硅料行业专家电话交流纪要 Q:从去年年底至今新增的产能,如通威,协鑫的进展怎么样? A:从我们了解到的一个整个硅料的一个进展的一个情况下,其实在 去年年底,今年年初有一共有三个项目,分别是四川的一个永祥,然后云南永祥,然后包括新疆大全,目前四川永祥的基本上已经实现满 负荷生产,然后云南永祥这一块可能已经达到50%左右,这样的一个 开工率,然后那个新疆大全这一块已经达到80% ,甚至达到90%的 一个开工率,预期整个三月份呢,基本会实现满负荷生产的一个节奏。那从今年的各个项目来看呢,这个我们预期这个亚洲硅业可能会在三 月份或四月份,正式进行开工生产。协鑫的两个项目分别在四川和徐 州,我们预期在三季度这一块可能会试生产,当然有可能会推迟,但是我们推迟的这种可能性不大,这是第一点,然后第二点呢,高景青 海我们预期也是在三季度,其他的几个项目我们预期是在四季度,包 括新特的10万吨的一个多晶硅项目,和东方希望的项目,然后可能还有一些项目,可能大部分主要是集中在四季度这一块可能投产的可 能性会比较大一些。 Q:从数据方面能不能请您分享一下,三月和四月整个硅料的产量大概是一个什么情况,和二月的比较。 A :我们预期整个二月份国内的硅料产能是在5.2万吨左右,然后三 月份我们预期是提升10%-15%,然后四月份是维持这样的一个比例, 但五月份和六月份可能随着亚洲硅业的项目的不断的推进,可能还会有一定的增加,但是亚洲硅业本身的一 个项目比较小,所以这一块它提升的一个比例相对来说还是有限的, 但是现在目前从二月份角度来说,包括南玻啊这些有一些技改的项目可能也会逐步实施,我们预期可能到六月份的时候,可能月产量能达 到6万吨甚至6万吨还要多一点。 Q:您刚刚提到的年底现在投的几个产能,他的产品的品质会有明显 的区别吗?还是说其实没什么差。 A : 2022年,整个的一个投产的主要还是集中在我们目前现在的龙头企业,在龙头企业这一块呢,除了颗粒硅以外,现在我们没有办法去 说他的一个品质的一个问题,但是其他的一些龙头企业投产出来的品 质,我们认为基本上是没有问题的。 Q:请问通威和大全都有做这个电子硅,他们的进展,包括品质和海外的这个产品相比怎么样? A:其实电子极这一块是一个需要很长时间的过程,因为从投产到检验,包括认证这一块可能需要两到三年的时间,所以我们认为本身的 它的1000吨的项目,本身它这一块也是提升自己品质的一个过程。 所以现在短期之内他是否能出量 或者是否能到这个业内的一个认可, 我们还是表示还是我们非常期待,但是如果真的他这块要放量的话,我们认为可能要到两年到三年以后。 Q:您怎么看三月,包括可能后续二季度全年整体硅料的价格,包括 对应的需求和供给和整个的供需形势? A:先说一下需求,因为价格主要是由供需来决定的,刚才也说了一 下供应,我们现在说一下需求。需求这一块,我们认为一季度呢,主要是海外的需求,主要是体现在印度的需求,可能会非常的旺盛,然 后国内的需求,主要是体现在我们的用户侧,或者分布式的需求。那 二季度这一块呢,我们可能要看这个,我们的国内的大基地的装机是否能跟上,如果跟上的话,这一块的整个市场的需求是没有问题的。 但是大基地的价格的接受程度,我们现在还是在观望,再看一下他这 个接受的程度到底是多少,但是从这次这个乌克兰和俄罗斯的一个战争的角度来说,海外包括这个欧洲这一块,可能已也要加大整个的可 再生能源发展的进度,所以我们认为整个海外的需求,我们认为在一 季度,二季度,甚至在全年整个的需求都会非常好,所以我们对整个今年的市场的需求,比之前的需求,甚至还要调高了 20个GW ,也就是达到250个GW吧,我们认为可能性还是非常大的。 Q:在这个需求的判断下,分季度需求的预测,包括价格,能请您介绍一下吗? A:我们认为整个的价格一季度可能保持在目前的价格,可能是是大概率的,二季度呢,可能由于我们国内的这个大基地的建设的需求可 能会爆发,而且我们的分布式的需求可能会逐步的减弱,可能再加上 我们的一些产能逐步的释放,可能我们认为二季度可能会出现一定的下滑,但是下滑的幅度并不是特别大。但是三季度和四季度呢,我们 这还是要看整个国内的需求,以及海外的需求,是否能有效的去支撑 目前的价位。特别是四季度,因为四季度本身的投放量可能会相对来说会比较大一些,那在这样的情况下,我们认为可能四季度这存在一 些不确定性的一些因素,当然我们由于欧洲加大整个的可再生能源的 进度,我们对四季度的价格的判断从以前的中性,现在变成非常乐观的,我们认为可能这个价格这可能维持在170到180 ,这样的水平。 Q :就是您的意思是可能全年的最低价大概是170到180 ,均价的话 大概在200左右,我能这样理解吗。 A :可能会更高,但是低点可能170到180 ,我们因为这个是低点。 Q:去年的十月份其实也发生过这种工业硅价格暴涨,同时把整个产业价格再往上飙的情况,那您觉得今年怎么看工业硅这边的价格走势, 包括供需的情况,也包括他会不会再进一次的影响整个多晶硅的价 格?能不能请您分享一下。 A :今年工业归我们从整个的装置产能来说,是500万的装置产能, 然后随着今年还有一些陆续的新增产能,我们统计了一下,包括合盛 的新增产能,然后包括其他家新增产能, 可能在包括一些闲置产能的陆续开发,可能整个的新增的产能,可能会达到100万吨这样的规模。在这样的情况下,我们因为工业硅的供应还是可以满足下游的需求,所以我们认为整个的供应是满足需求的 情况下,价格不会出现像去年一样的暴涨暴跌的情况。那整个的趋势, 我们认为在目前的价格,包括有机硅和多晶硅,可能在三月份甚至,四月份可能会出现明显需求的增长。所以我们认为可能三月份、四月 份会出现价格逐步的提高,但是过了三月份,四月份之后呢,随着丰 水期不断的来临,供应量可能会逐步的加大,而且供应量的加大会超过需求量的增加的量,所以我们认为可能过了丰水期之后呢,价格可 能会逐步的回落到的成本线,在成本线的情况下呢,然后会限制整的 供应,实现供需的平衡。但是从成本的角度来说,我们认为工业硅的成本,现在目前是在不断的提升的过程。虽然丰水期到来,整个电价 会出现一定的下降,但是整个的成本会比去年同期会出现明显的提升, 在这样的情况下,我们认为整个全年的平均价格应该是维持在2万块 钱左右,当然不排除可能在三季度或者是四季度会出现探底然后再反弹的迹象。 Q:那您的判断就是可能再往长期看,工业硅价格回到之前的1万左 右,是不太可能了,因为今年的均价可能就在2万以上。 A :是的,就是整个的均价在2万以上。从整个的全年的幅度来看呢, 就是三月份,四月份,我们认为是上涨的趋势,但是进入五月份,可 能会逐步的回落,回落的低点,可能是就是在成本线,但是现在,目前我们对成本也无法进行估计,一就是风水区的定价到底是多少,现 在无法进行判断。然后第二个从成本的角度来说,就是一定是要接近 成本或低于成本,才会导致一些高成本的才能退出市场,或者是减少生产量,这样的话才会达到平衡的一种状态。在这种平衡的状态来说, 我们的工业硅的价格可能在三季度、四季度可能会更接近这个全行业 的平均成本。 Q:想跟您请教一下,不管是工业硅还是多晶硅项目,因为去年也有 能耗,或者能评的压力,导致投产的难度比较大,您是否清楚,最近能评的问题,或者能耗有没有放松,包括后续有一些新进入者都是要 投比较规模大的多晶硅的项目,他们的进展和政府的情况? A:虽然最近一些下游企业在项目一块可能我们看的比较多,但是实际上已经开工或者是预期开工的这个企业的数量并不是特别多,但是 不排除这些企业已经拿到部分的指标,我一定是要强调的是部分的指 标,不是全部的指标,所以他们的项目肯定是分期进行建设的。当然我们从整个的这个判断来看,就是从多晶硅的硅料的角度来看,到今 年年底可能会达到100万到120万吨的产能,基本上是可以实现的,但是实际的产出呢,还是有限,在实际的产出,我们认为今年实际的 产出可能也就在75万吨左右,如果再加上海外的10万吨的供应量呢, 可能满足250个GW ,其实是一种非常紧平衡的一种状态,所以我们 对今年硅料的价格还是非常乐观。 Q :当更多的产能放出来后,您怎么看23年的价格的走势和状态? A :其实23年我们目前的判断呢,现在还无法做出非常清晰准确的判 断,因为是第一呢,就是我们从供应的角度来说,目前可以释放的产能呢,主要是集中在目前我们龙头企业,包括这个协鑫,包括通威, 包括大全,包括新特,在23年可能会有实际的释放量,但是呢,如 果我们的硅料的价格逐步的下滑,特别是下滑到15万,甚至到10万 的时候,组件的价格也会出现明显的下滑,如果我们硅料价格下滑到 10万块钱,整个组件的价格可能直接下滑到1.4~1.5元/W ,那在这 样的情况下,整个的需求会呈现快速爆发的情况,也就是说价格和需求是呈现一种相互联动的一种状态,在这种联动的状态下,我们认为 只要我们规定的价格或者是我们组建的价格足够低,我们会引发足够 大的需求,所以我们认为整个的供应和我们的需求是正比的关系。 Q:能不能请您介绍一下,可能到三月二月底,现在这个时间点,硅料在硅料厂,硅片厂的库存,包括各个公司的库存。 A:其实我这边可能会告诉一个全行业的库存,全行业的库存来看呢, 整个硅料的库存可能只有三到五天,因为最近整个的下游的采购量逐步的再放大,而且从硅片的企业来看,目前的库存也是较之前呈现减 少的状态,所以从全行业的上游的角度来说,就是硅料,硅片的角度 来说,整个库存是在逐步的减少的状态,也就代表着我们下游的需求,现在在逐步的增加。 Q:三月份整体硅料和硅片间的排产的情况,能不能请您简单介绍一下 A:硅片从整个的龙头企业的开工率来说,龙头企业开工率是在不断的增加,因为之前整个一体化的这个企业的开工率已经保持比较高的 水平,因此这个3月份的他的开工率可能会略有上涨,但是上涨的幅 度并不是特别大,但是一体化的企业可 能会有相对比较大的开工率的增长。 Q:关于这个美国这方面的,美国说了很多次,对新疆的所谓的非法 劳动的事情这块儿对咱们硅料产能和价格啊,会不会有一定的影响?A:其实从目前的角度来说,我们认为整个的制裁呢,由于整个目前俄罗斯和乌克兰的战争的角度来说,现在已经被弱化了很多。而且从 整个的情况来看,现在包括美国的一些相关的一些政策来说呢,其实 对整个中国的进又,虽然从各个方面在限制,但是这个量还是保持相应的不变的,或者是在持续增加的一种状态,如果这个战争的形式不 出现恶化,或者是即使出现恶化,也会导致整个欧洲的对可再生能源 的进一步的增加,所以我们认为这个战争的角度来说,也是加强了包括欧洲、美国进一步开这个使用新能源的决心。 Q:现在这种硅料长单对于本身硅料产量的覆盖度情况是怎么样的,包括现在还有没有散单的这种成交,这个比例大概是多少? A :从长单的角度来说,一般大企业的比例都是超过90%,甚至某些 企业的长单比例甚至超过100% ,所以从销售的角度来说,企业的长 单比例,或者是销售的压力,基本上是没有的,只不过是在节奏方面,某个月份,他在销售的时候,可能会出现一定的减少,但是对整个的 销售来说呢,它是不存在压力的。当然对于小企业来说呢,他长单的 比例相对来说低一些,一般是在50%-70%,但是从整个的市场的需 求,从目前的角度来说,需求还是非常茂盛的。 Q:关于长单价格相较于一般的散单成交价大概会差多少,跟咱们硅业分会公布的均价相比的话,大概是个什么样的情况? A:其实他这长单价格会参考现货价格,当然会有一定的差距,但是差距并不是特别大,所以我们认为还是要看整个市场工序的情况,如 果市场供需相对的紧张的情况下,长单价格可能会更贴近于现货价格, 如果整个市场相对来说供需这个差距比较大的情况下,可能长单和现货的价格可能就会相相差比较大一些。但是从我们分会的报价来说呢, 我们会综合长单价格和现货价格会共同采集来进行定价的。 Q:那我可以理解为按照现在的情况,基本上长单价和咱们公布的价格比较接近,因为供需比较紧张,是这个情况吗。 A :对,是这样的。 Q :如果真的比如说到24年或者更后面供需形势放松了,整体这种上 限,以历史的情况来看,有没有定量的数据能不能请您分享一下,比如说会差多少? A:这个数据确实没有办法提供,因为从长单的角度来说,或者从去 年的角度来说,从去年开始,长单的比例逐步的提高,没有历史可以进行参考。所以我们现在也是希望有期货,期货的方式来介入进来, 来帮助我们的产业来进行定价。 Q :怎么看颗粒硅未来的应用前景,包括可能到25年的渗透率,能不 能请您大概介绍一下? A:颗粒归呢,我们包括行业,包括我们协会对颗粒归还是充满期待的,这个期待呢,因为本身颗粒硅的优势就是在他的成本,包括这个 碳足迹方面,确实是有非常大的优势。但是他的劣势也比较明显,就 是它的产品品质是否能达到N型硅料的品质,所以现在我们也密切关 注他的新产线的投产之后,他是否能做N型硅料。如果能做N型硅 料的话,可能是对整个行业确实呈现这个推动的作用,但是确实我们 现在目前没有办法去评价整颗粒归现在目前在行业的地位,因为现在我们无法知道它的品质是否可以达到N型硅料。 Q:那如果他可以达到的话,您判断2025年,它的渗透率大概会到 什么样的水平? A :这个确实很难判断,因为前提是假设你可以满足N型硅料,但是 你这个没有办法前期确定他是否能满足。而且还有问题,就是你满足 的百分比是多少,比如说10%和80% ,我们就没有办法去进行判断。 Q:现在印度的采购需求减弱了吗?预计什么时候产能结束? A:从目前来讲,印度的采购需求并没有出现减弱的趋势,但是我们认为可能从三月中旬以后可能会出现一定的减弱的趋势。 Q:三氯氢硅近期涨价的原因,未来价格会持续吗? A:第一方面是和有机硅相关,因为最近有机硅涨价的这个幅度比较 大。第二个三氯氢硅涨价的原因呢,就是我们硅料,就金属硅的价格,或者硅粉价格已经呈现开始涨价的趋势,无论是成本和相关的一些产 业都出现上涨的趋势,所以三氯氢硅会出现上涨的情况,但是我们认 为整个的三氯氢硅的上涨的趋势,可能会随着我们有机硅的价格达到高点之后,可能未来整个的价格,可能也会出现高位这个震荡。 Q :国产N型硅料,现在的产能和产量的情况,有多大比例依赖进又? A :我们N型硅料的产能呢,相对来说比较小,从这个从使用的角度 来说,可能更依赖进又的硅料,所以现在百分之七八十吧,主要还是依赖我们进又的硅料。但是从我们国内的产能来看呢,包括一些龙头 企业已经做好了,我们N型硅料的生产或者是投放的一种准备,如果 一旦我们N型硅料的需求持续放大的话,我个人觉得就是我们这个龙 头企业,至少是龙头企业,可以满足我们国内N型硅料的需求。 Q :咱们现在龙头企业的N型硅料的品质上和海外的比有没有差距。 A :目前由于我们国内的N型硅料的生产的比例还是非常小,我们现 在也没有办法去做出全方位的比较,看是否有差距。但是我个人觉得,和我们之前单晶硅料替代海外单晶硅料是一样的我们肯定是有过程。 但是这个过程呢,我们这个龙头企业其实已经做好了技术储备,包括 各方面的技术研发,包括有些企业已经开始小规模的开始供应,所以我个人觉得如果一旦转成N型硅料的话, 我们的一些龙头企业的产能是可以满足我们市场需求的。 Q:您能帮我梳理一下就是对近期,或者说是已经比较明确落地,就 是快要投产的这种产能的状态嘛? A:其实刚才也说过哈,我们在三月份之前已经有四个项目,其实已经在陆续的投产,包括通威的两个项目,分别是5万吨左右,然后大全是4万吨,然后南玻是1万吨。二季度相对来说比较少一些,所以 二季度整个的增量也比较小。二季度可能主要是以亚洲硅业3万吨为 主。但三季度会相对来说比较多一些。三季度呢,主要是我们这个协鑫的两个项目,可能会是在三季度,当然也有可能其中的一个项目可 能会在四季度投产,然后三季度可能还会包括高景的项目,然后包括 这个东方希望的项目,都在三季度投产。那四季度呢,可能会更多一些,包括这个我们永祥的项目,包括我们新特的项目,都有可能在这 边投产的。 Q:新特它的那个技改,那部分大概是什么时候出来?就是那个有2 万多吨吧。 A:我们认为大概是在二季度或者三季度,这二季度可能试生产,三季度满产运行。 Q :然后您说四季度永祥那个是指他那个10万吨吗,还是说包头那个 5万吨? A :他那个包头的3万吨应该是在三季度。那个10万吨的项目可能在 今年年底,但是整个释放量呢,应该是在明年年初。 Q:其他的一些现在都是进展还比较早期的状态是吗? A :对,现在么有办法去看他进展的情况,但是从我们了解到的情况, 明年的上半年包括大全的项目可能会陆续投产。 Q :现在N型硅料和P型硅料生产相比的难点在哪里?就除了纯度以 外,然后是否有溢价? A:首先说一下成本啊,成本肯定会有一定的上升,但是不同的企业会感觉不同的上升的感觉,越是技术成熟的企业呢,他成本上升的就 会越小。但是你对于一些这个技术不成熟的企业,可能成本上升的幅 度会比较大一些,这是第一点,第二点呢是否能顺利转化,过去我从了解的情况下,对于龙头企业来说可能转换的会更容易,但是对于二 线企业可能转换的难度会比较大一些,特别是一些比较老的一些装置, 转化的会更加的难一些。那对于溢价来说呢,我们认为在早期的时候肯定会有一定溢价的,但是溢价的幅度现在不太好说,因为现在整个 的还要依靠整个市场供需的节奏来进行判断。 Q:您说的转换是需要重新投产线呢,还是说新项目替改?就可能花 个小几千万就可以使可以转换。 A:这要根据项目不同的当时投资的情况。有些项目呢,是不需要这 个投资的就可以直接转换,但有一些项目,由于他之前的投产的项目比较早,可能还要换一些。所以刚才也就是说,我们有些一线企业, 他当时在投产的时候定位就是N型硅料的话,那他就是转化起来就比 较容易一些,他也不需要投资过多,但是有些项目,比如说他投资过 早的时候,他可能在设备方面可能确实有一定缺陷,那他就要进行改造,这个我们没有办法说企业一定是要投资多少。 Q:东方希望亚硅的产能利用率和产品品质如何,目前有所下订单的现象吗? A:亚洲硅业可以说是我们业内比较小的企业,但是因为它比较小,所以它的品质做的相对来说,是我们这个行业里做的比较好的一家企 业,但东方希望因为它是新进入者,他在无论是在产能的开工率,或 者产品品质这方面呢,是在不断的追赶的过程,但是现在最近几年,它的产品品质也是有很大的提升。订单现在更多的是锁量而不锁价。 Q:请专家分析一下宝丰,南玻,信义,吉利,合盛等,这些多晶硅新进玩家的情况,他们的投产的节奏? A:先说一下合盛,我们认为他投产的可能性非常大,而且我们预计 明年上半年就会投产。南玻呢,现在目前已经开始投产了,他在湖北宜昌的1万吨的项目已经开始投产,但是它可能这个未来还有自己的规划,但是规划现在目前我们也没有办法确定他的时间表。然后那个 吉利呢,我们认为它如果生产出来的话,可能更多的是集中在多晶硅 切片的产能。所以对于我们现在目前整个市场的影响不是特别关键的,然后这个晶诺或者是这个其他的一些产能来说呢,我们认为可能会存 在之后的一种可能性,因为毕竟目前现在扩产的产能比较多一些,可 能也会采取观望的一种态度。 Q:跟您确认一下,您说合盛的这个明年就会投,是他所有产能都会 投吗?还是可能部分会投一些出来。 A :他20万吨,现在我们目前无法判断是否一次性,因为的确这个他无论从技术角度来说,还是有一定的缺陷,他也有可能会一条线一条 线进行投资。 Q :合盛的这个他的指标拿到了吗?就这个20万吨的钱已经拿到了。 A :已经拿到了。 Q:光伏前两个月装机规模怎么样? A:这个确实还不是特别清楚,因为这个从我们的角度来说。项目目 前的价格,在一块八左右的话,其实已经是可以满足分布式的需求,或者是他的盈利的点, 我们认为分布式的需求不会特别小,可能会超出一定的预期,至少要比去年同期要高一些,但是具体的量我们目前还无法进行判断。 Q:硅料产能集中度比较高,龙头企业有没有动机主动延缓产能释放速度,好让硅料价格保持高位? A:从我个人的角度来说,因为整个的工期建设是在一年到一年半左右的时间,所以如果想保持高位也是在是生产的时候,从四到六个月, 其实不会出现太多的,我考虑利润的角度,因为是龙头企业,他就肯 定会有利润,所以他不会考虑利润的角度来说,你特意的刻意的去延后,整个的释放率。 Q :今年全年250 GW的装机的规模,这个前提是建立在组件价格可 能到三季度,四季度跌到多少的情况,同时硅料的价格的判断,能不 能请您介绍一下?如果硅料价格降不下来,那相应的需求可能会是多少? A:其实价格,可能确实和需求是同正比的关系,或者是他有联动的关系,我们认为今年的装机量在250个GW ,整个的组件价格应该在 一块五到一块七这样的水平。但至于是 一块五还是一块七,可能还是要看整个市场后续的节奏。 Q:因为您刚刚也提过,四季度可能是硅料价格的低点,那我能理解为相应的组件价格的低点也会在四季度会到来嘛。 A:这只是我们自己的判断,但是否在四季度迎来低点还是要看市场 的需求。 Q:您刚刚说的高景是青海丽豪吗?东方希望三季度产能是新疆的这 个6万吨吗? A :是的。 Q:下一个季度几个装置爬产的情况,现在的产能利用率到多少了? A:其实在二季度,整个在一季度投产几个项目呢,我们认为可能都是以满负荷生产的一种状态,二季度投产的只有亚洲硅业一家。 Q:大概现在从几月份能够看到这个硅料能够开始缓解,比如说这个 价格能往20块钱走,那么专家看的话,就是到今年底啊,或者说是到2023年明年上半年的时候,大概供需是什么样的,大概硅料的价 格会走在什么区间?比如说22年的底和23年的年中。 A :我们认为整个22年还是处于紧平衡的一种状态,但是考虑到我们 整个的22年第二,三季度,可能是以国内分布式为主的发电需求的 话,可能二季度或三季度可能会维持在200以上或者200左右这样的 价格。然后到四季度呢,我们认为可能是在维持在170到180的价格。 那至于23年年终的价格呢,可能还是要看整个的市场的需求。现在由于这个俄罗斯和乌克兰的战争这个事件呢,导致整个海外的需求, 可能也会出现较大的变化。但是这个较大的变化,对整个23年的市 场到底会产生什么样的影响,现在我们目前只有大致的方向性的判断就是要增加我们的市场的需求。但是能增加多少,我们现在还无法进 行判断,如果仅是对欧洲的角度来说,我们可能会增加10GW到15 个GW ,就一年,但是10个GW到15个GW基本上还无法就是覆 盖我们目前新增的产能。但是如果是全球性的的话,可能就会使整个 的需求持续的旺盛。但是我们现在无法进行判断这个俄罗斯和乌克兰这个战争是仅对欧洲产生影响,还是对全球产生影响。 Q :因为刚才也听到你说到就是比如合盛硅业,他20万吨,那包括之 前也了解一些就是以前不是传统做硅料的企业他们就或合作或自己做,比如有的是上下游延伸,做这些硅料。那我想问问,对他们来说就是 这个行业壁垒高不高?那将来比如说今年底,像你说达到这个状态, 明年如果这个装机量到250 .260GW,那时候硅料是不是就供应过剩 了 ?能不能稍微就是评论一下新进入者和23 , 24年硅料的这个过剩 的这个态势。 A:我个人觉得,这个供需是永远是平衡的,或者过剩也不会过剩太 多,这是第一点。第二点呢,我们认为龙头企业的开工率是相对来说是比较高,或者是满负荷生产。所以对于整个的供需平衡的调节因素 呢,就是这些新进入者,是他们以多少的开工率来进入到这个市场。 因为他本身呢既是新进入者,第二他的技术或者成本方面可能控制会更难一些,所以一旦市场出现比较低的情况下,他肯定会限制整个的 负荷,所以到时候呢,其实市场肯定是处于一种相对平衡的一种状态, 这个是绝对是没有问题的。所以我们认为整个的行业技术壁垒还是非常高的,在这样的情况下,新进入者还是有一定劣势的,而且我们这 个原有的一些龙头企业在整个行业里头的竞争力,它既吃到自己技术 不断进步的红利,又吃到了他比新进入者更低的成本的优势。 Q:比如说炉子听说那个可能有工艺上的区别,这个炉子会不会像玻璃似的就开出来就不太好停,所以那他为了保证自己的能源循环,他 就一直开下去,那就有可能阶段是不是就供给过剩了,会不会这样? A :其实新进入者,比如说像合盛这一下开20万吨,他可能如果能覆 盖自己成本我就全开,不能覆盖成本我就开一条线,那比如说有的,我只开5万吨,我只开一条线的情况下,可能是放慢自己的节奏。成本虽然会更高一些,但是从整个亏损的角度来说,可能会亏损的更少 一些,也就是说,新进入者的是作为整个的市场平衡的调整的节点或 者领域来进行协调。 Q :我知道像合盛,原先金属工业硅这些有一些资源禀赋和地域优势,能不能大概给我感受,比如说一些通威西门子法啊,包括就是新疆的 那边的就是叫颗粒硅这种方式啊,然后包括就是新进入者的成本,这 三个代表性的就是参与者的话,他们的成本到底能做多少?有人说颗粒归能做到3万,西门子可能有四万五,或者新进入者在比较好的资源禀赋下,它的成本大概是多少啊? A:第一,这个成本是在不断变化的一个状态。第二,由于整个的硅 粉的价格特别是工业硅的价格,我们认为是持续提升的,所以像和胜这样的新进入者,它虽然有一定禀赋,但是在整个的多晶硅生产过程 中呢,他的成本在前两年或者三年,在技术方面会有一定的劣势。现 在我无法判断他的劣势有多大,或者他的这个优势有多强,但是是从我们的了解情况下,这个是逐步渐进的过程,他现在是把自己的劣势 不断的降低,它的优势也在逐步的降低,因为包括像通威,包括大全 他也在建立自己的一体化的项目,所以从新进入者和这个现有的龙头企业各有各的优势,现在判断起来是比较困难的。仅仅从多晶硅硅料 生产的角度来说,我们认为目前的龙头企业的优势会更强一些。 Q:现在龙头企业一方面是西门子的阵营和协鑫的颗粒硅的阵营,大 概成本的差别是多少? A:也是要以发展的角度去看这个问题,因为刚才我也说了,就是我 们西门子法还有10% ,甚至10%以上的成本的降幅的空间,这是第 一点。第二点呢,就是颗粒硅虽然他有成本的优势,或者是能耗的优势,但是拿协鑫来说,他在四川或者是在内蒙,他这块可能电价是一 致的,但是在徐州它的电价是不一致的,所以你没有办法去衡量颗粒 硅的成本,只能是与衡量同一地区的成本,那即使是衡量同一地区的成本,现在目前颗粒硅的成本,现在我们目前还是处于保留的状态, 因为现在从各个方面的技术,包括西门子法,也是在不断的降成本。 包括现在目前有一些龙头企业,有一些做的比较好,已经不用蒸汽了,但是颗粒硅还是要用蒸汽,但是蒸汽的成本怎么去计算,所以现在我 们对颗粒硅的全成本,现在还没有办法 去进行全面的计算,我们只能从理论的角度来说,可能会低于 10%-20%o但是还有问题,就是颗粒硅的硅粉,相对来说比西门子法的硅粉用量相对来说更高一些,在更高一些的情况下,这个硅粉的 价格也直接影响了整个的颗粒硅和西门子法的成本的对比的结果。 Q : 23年的硅料的产能和产量能不能请您预计一下? A :这个很困难,23年的产能产量。从产能这个角度来说,我们预期 可能会达到160。甚至160以上,产量的角度来说,可能还是要看需 求,刚才我也说了,其实有一些新产能这可能不能满负荷生产,甚至有可能在价格比较低的情况下,它可能会压的自己的产能,那在这样 的情况下,我们预期可能在23年整个的这个装机量呢可能是在300个GW , 300到350个GW左右,300到350个GW ,其实整个的对硅料的需求量,可能就是在100万吨到110万吨。 Q:您觉得冶金法提纯太阳能多晶硅这个事靠谱吗? A:刚才我也说了,其实冶金法我们认为可能是作为整个的补充,可能未来的最终产品是在这个多晶硅片,所以现在我们无法判断这个从 他们的成本角度,是否有一定的性价比,所以还要看最终的物理冶金 法的成本到底是多少。 Q:您怎么看硅泥的回收? A:从我们的角度来说,硅泥回收它生产的再生硅,它的活性不是特 别好。只能用于这个铝合金行业,他无法用在有机硅和多晶硅领域。
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